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Séries dégressives au développé couché pour progresser plus vite ?

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Séries dégressives au développé couché pour progresser plus vite ?

Messagepar Candide le 10/03 07h57

Salut tout le monde !

On m'a eu enseigné du 5-8-12 pour du DC ou du Développé assis haltères.
C'est à dire, 5 répétitions puis je décharge et sans pause je repart sur 8 répétitions etc.

J'ai voulu chercher, pour avoir un avis global sur cet entrainement, dans la rubrique "techniques fondamentales d'optimisation d'une séance d'entrainement".

Mais :?:
Ce n'est ni du "lourd-Léger", mais à la rigueur plus un "Lourd-léger/Potention" ... à l'envers :wtf:

Donc, donc, donc... Késako ? Cet entrainement à-t-il une réelle utilité ou est-ce, au contraire, une invention farfelue ?

Merci !
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Messagepar xot le 10/03 08h04

Ca s'appelle une dégressive quand tu décharges et que tu continues direct après.
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Messagepar Gladiateur91 le 10/03 08h43

slt candide
as tu deja essayer ?
c'est vraiment éfficace au niveau congestion et pour augmenter ta résistance a l'acidose
si tu le fais correctement tu devrais même pas pourvoir lever tes bras pour boire ton eau :D
c'est une trés bonne methode d'entrainement et tu peut l'appliquer a d'autre exos fais toi assister car les dernières reps vont te faire mal :p
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Messagepar Vash A. le 10/03 08h58

Le protocol que l'on t'a donné n'est pas terrible.

En général une dégressive bien fait, après avoir soulevé la première charge, tu ne peux pas repartir pour 8 reps (avec une décharge) et encore moins avec 12 reps après une seconde décharge ou alors tu te retiens de trop lors des première reps (la ou c'est le plus lourd) ce qui est contre productif.

A la limite le 12/8/5 me semble plus logique.
Vash A.
 
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Messagepar Silver le 10/03 09h05

Gladiateur91 a écrit:c'est vraiment éfficace au niveau congestion et pour augmenter ta résistance a l'acidose


tu peux détailler ?
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Messagepar Gladiateur91 le 10/03 12h32

Silver a écrit:
Gladiateur91 a écrit:c'est vraiment éfficace au niveau congestion et pour augmenter ta résistance a l'acidose


tu peux détailler ?

oui bien sur pour la congestion tu sais ce que sais ( hyperthrophie vasculaire) logique plus tu pompe plus il y a de sang qui afflux
et pour la résistance a l'acidose
c'est l'acidité de l'ion h+ combiné a plusieur phénomene electro - chimique ( surplus de potatium,sodium, calcium au niveau extra céllulaire...) provoque la fatigue musculaire en travaillant sur des série longue en anaérobie lactique tu augmente cette résistance donc tu est plus endurant :D ( resistance a l'acidose) de la production musculaire vers l' oxydation par les voie sanguine par le myocarde et des fibres lente des muscle au repos et pour la reconstitution du glucose


Vash A. a écrit:Le protocol que l'on t'a donné n'est pas terrible.

En général une dégressive bien fait, après avoir soulevé la première charge, tu ne peux pas repartir pour 8 reps (avec une décharge) et encore moins avec 12 reps après une seconde décharge ou alors tu te retiens de trop lors des première reps (la ou c'est le plus lourd) ce qui est contre productif.

A la limite le 12/8/5 me semble plus logique.


peut importe le sens de nombreuse méthode d'entrainement existe pas seulement celle que tu connais
non je suis pas daccord pourquoi contre productif ? au contraire c'est trés productif tout dépend de son objectif si c'est pour mieux ressentir la congestion et casser de la fibre en profondeur il y a pas mieux :!: le fais qu 'il mette moins de poids est largement compenser par le nombre de reps qu'il enchaine sans repos meme s'il descend les poids au fur et a mesure
tu devrais essayer je pense que tu comprendrai mieux :)
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Messagepar aimeka le 10/03 12h37

Perso je comprends pas le truc de se fixer des reps dans une série dégressive. Le dégressif est une technique pour aller au delà de l'échec, si tu t'arrêtes a un nombre de reps fixés, tu restes loin de l'echec, donc dégresser perds de son utilité pour moi.

Quand je fais du dégressif, je m'arrête a la dernier rep avant l'échec, sur chaque étape de la dégressif.

Et pour ce qui est l'utilité du dégressif, ca te permet aussi, de mieux sentir un muscle que tu as du mal a sentir.
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Messagepar Gladiateur91 le 10/03 12h47

disons que quand tu fais du degressif tu choisi généralement une charge de depart qui t'amenne a l'echec sur les dernière reps :) et oui tu peut aussi mieux sentir un muscle moins inervé
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Messagepar Bry le 10/03 12h50

Gladiateur91 a écrit:si tu le fais correctement tu devrais même pas pourvoir lever tes bras pour boire ton eau :D


+ 10. :cool:
Une perte de mobilité totale pendant quelques heures.

Je suis assez d'accord avec aimeka par contre, sur mes séries dégressives, je ne me fixe pas de nombre de reps, je vais jusqu'à la brûlure, je décharge, et je continue jusqu'à ne plus pouvoir effectuer le mouvement.
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Messagepar Alban le 10/03 14h19

Silver a écrit:
Gladiateur91 a écrit:c'est vraiment éfficace au niveau congestion et pour augmenter ta résistance a l'acidose


tu peux détailler ?

Je crois qu'on est tombé sur un spécialiste théoricien de la muscu... formé chez Flex et M&F.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Gladiateur91 le 10/03 15h10

Alban a écrit:
Silver a écrit:
Gladiateur91 a écrit:c'est vraiment éfficace au niveau congestion et pour augmenter ta résistance a l'acidose


tu peux détailler ?

Je crois qu'on est tombé sur un spécialiste théoricien de la muscu... formé chez Flex et M&F.


ok j'ai compris
je ne suis pas un théoricien je suis seulement un pratiquant qui s'interresse a ce qu'il fais
si je tiens ce genre de propos c'est parce que je les ai expérimenter et je retranscrit seulement mon ressentit
mais si ca ne vous interresse pas vous sentez pas obliger de mettre des commentaires completement inutile qui ne font rire que vous :mad:
la prochaine fois silver abstiens toi de me poser des questions si le but est l'ironie je pense qu'il n'est pas neccéssaire d'intervenir sur nos post mutuellement
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Messagepar Silver le 10/03 15h27

C'est pas de l'ironie, tu dis que les séries dégressives sont efficaces pour augmenter la résistance à l'acidose. Je suis curieux d'en connaitre la raison. Ainsi je te demande de me l'expliquer.

Mais à priori tu n'en sais pas grand chose et tu sembles avoir écris cela sans même comprendre ce que ça pourrait signifier...
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Messagepar Gladiateur91 le 10/03 15h37

si ta question était sans arrière pensé je pense t'avoir répondu
maintenant peut être que tu ne comprend pas ?
en ce qui concerne mes connaissances je te précise juste que je suis actuellement des études depuis 2 ans en ( anatomie biomécanique, physiologie...) et que je me documente quotidiennement sur ce milieu dans le but de devenir préparateur physique
maintenant libre a toi de croire ce que tu veut je te demande juste de ne pas intervenir sur mes posts et je ferais de même
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Messagepar Vash A. le 10/03 15h42

Gladiateur91 a écrit:peut importe le sens de nombreuse méthode d'entrainement existe pas seulement celle que tu connais
non je suis pas daccord pourquoi contre productif ? au contraire c'est trés productif tout dépend de son objectif si c'est pour mieux ressentir la congestion et casser de la fibre en profondeur il y a pas mieux :!: le fais qu 'il mette moins de poids est largement compenser par le nombre de reps qu'il enchaine sans repos meme s'il descend les poids au fur et a mesure
tu devrais essayer je pense que tu comprendrai mieux :)


je ne comprend toujours pas l’intérêt. Avec les dégressive tu peux t'approcher de l'echec plusieurs fois par série avec des poids plus léger, ce qui permet de ménager ses tendons.

par contre si après une série de 5 tu peux encore faire une série de 8 et une série de 12 c'est que a chaque fois tu reste très éloigné de l'échec.

Je fait ce genre de training pour faire des séries longues en récup mais pas pour de l'hypertrophie.
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Messagepar Gladiateur91 le 10/03 15h54

lis le post un peu plus haut ou je dis que lorque tu fais du degressif tu choisi généralement une charge qui va t'enmener a l'echec :D
oui bien sur mais sur ta série de 5 tu mettra ta 5 RM sur la 8 tu descend la charge et sur la série de 12 pareil tu arrive ainsi a l'echec en passant par plusieur filière energétique
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Messagepar Silver le 10/03 16h52

Gladiateur91 a écrit:si ta question était sans arrière pensé je pense t'avoir répondu
maintenant peut être que tu ne comprend pas ?

Tu parles de ça :
oui bien sur pour la congestion tu sais ce que sais ( hyperthrophie vasculaire) logique plus tu pompe plus il y a de sang qui afflux
et pour la résistance a l'acidose
c'est l'acidité de l'ion h+ combiné a plusieur phénomene electro - chimique ( surplus de potatium,sodium, calcium au niveau extra céllulaire...) provoque la fatigue musculaire en travaillant sur des série longue en anaérobie lactique tu augmente cette résistance donc tu est plus endurant :D ( resistance a l'acidose) de la production musculaire vers l' oxydation par les voie sanguine par le myocarde et des fibres lente des muscle au repos et pour la reconstitution du glucose

:rolleyes:
D'une part ça répond pas à la question (je te demande pourquoi le dégressif augmente la résistance à l'acidose, tu me réponds c'est les séries longues).
D'autre part, on ne parle plus vraiment d'acide lactique mais de lactate, et ça permet justement d'être performant. Une forte production de lactate est tout simplement le témoin d'une importante production d' ATP. Aucune relation entre le lactate et la fatigue musculaire.

je te demande juste de ne pas intervenir sur mes posts et je ferais de même

Tu peux me rentrer dans ton groupe d'utilisateurs ignorés ;)
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Messagepar Alban le 10/03 23h03

Gladiateur91 a écrit:en ce qui concerne mes connaissances je te précise juste que je suis actuellement des études depuis 2 ans en ( anatomie biomécanique, physiologie...) et que je me documente quotidiennement sur ce milieu dans le but de devenir préparateur physique

En autodicacte si j'ai bien compris, pour les 2 ans ?

En tout cas, pour mon intervention, la même remarque que celle que j'ai faite à jibier s'applique à toi :

viewtopic.php?f=2&t=17084&p=793599#p793599
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Messagepar BigAll le 10/03 23h51

Gladiateur91 a écrit:oui bien sur pour la congestion tu sais ce que sais ( hyperthrophie vasculaire) logique plus tu pompe plus il y a de sang qui afflux
et pour la résistance a l'acidose
c'est l'acidité de l'ion h+ combiné a plusieur phénomene electro - chimique ( surplus de potatium,sodium, calcium au niveau extra céllulaire...) provoque la fatigue musculaire en travaillant sur des série longue en anaérobie lactique tu augmente cette résistance donc tu est plus endurant ( resistance a l'acidose) de la production musculaire vers l' oxydation par les voie sanguine par le myocarde et des fibres lente des muscle au repos et pour la reconstitution du glucose


:wtf: :wtf: :wtf:

ok j'ai compris
je ne suis pas un théoricien je suis seulement un pratiquant qui s'interresse a ce qu'il fais


certes...

en ce qui concerne mes connaissances je te précise juste que je suis actuellement des études depuis 2 ans en ( anatomie biomécanique, physiologie...) et que je me documente quotidiennement sur ce milieu dans le but de devenir préparateur physique


:wtf:

maintenant libre a toi de croire ce que tu veut je te demande juste de ne pas intervenir sur mes posts et je ferais de même


Et tu ne veux pas demander un décret pour dire de la merde tant que tu y es ? :wtf:
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Messagepar xot le 11/03 00h17

Vous êtes obligés d'être aggressifs si vous êtes pas d'accord ? il veut juste aider... :confused:
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Messagepar Alban le 11/03 06h17

Ca me rappelle le dialogue :
- tu veux m'aider ?
- oui !
- ne m'aide pas.

:super_lol:
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Messagepar Gladiateur91 le 11/03 07h33

xot a écrit:Vous êtes obligés d'être aggressifs si vous êtes pas d'accord ? il veut juste aider...

merci xot :)
je le prend pas mal je connaissait deja un peu la mentaliter de certains menbres de ce forum ;)
c'est pas évident d'expliquer quelques chose par posts et effectivement je comprend la réaction de certains
ca m'apprendra la prochaine fois je m'abstientrais pour le bien de tous :)
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Messagepar Candide le 11/03 08h04

Je pensai en lançant ce post, qu'on allé parler tous ensemble de sport. Et rien d'autre.

On est pas obligé d'être d'accord, mais à l'inverse, on est obligé d'être aimable entre nous.
Sinon, il va devenir quoi ce forum, si à chaque foi que l'on ne se comprend pas on agit de la sorte ?!

Parlons de sport SVP.

Pour en revenir à la musculation alors, oui j'ai déjà essayé, et c'est vrai que quand je prend ma douche ensuite, j'ai du mal à lever les bras pour me laver les cheveux :eek:

Mais autant sur la demi heure qui suit, je suis congestionné comme rarement, je me pose plutôt plus de questions sur la durée et sur une prise de masse dans le temps !

Merci encore !
Dernière édition par Candide le 11/03 08h06, édité 1 fois.
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Messagepar BigAll le 11/03 08h05

Gladiateur91 a écrit:
xot a écrit:Vous êtes obligés d'être aggressifs si vous êtes pas d'accord ? il veut juste aider...

merci xot :)
je le prend pas mal je connaissait deja un peu la mentaliter de certains menbres de ce forum ;)
c'est pas évident d'expliquer quelques chose par posts et effectivement je comprend la réaction de certains
ca m'apprendra la prochaine fois je m'abstientrais pour le bien de tous :)



Oui viens nous expliquer la physiologie, on n'attend que, surtout que tu sembles maitriser le sujet.................
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Messagepar Gladiateur91 le 11/03 08h43

BigAll a écrit:Oui viens nous expliquer la physiologie, on n'attend que, surtout que tu sembles maitriser le sujet.................


je pense que d'autres forumeurs spécialiste sur le suget se feront une joie de t'expliquer la physio
je ne maitrise pa grand chose comme tu la vu :)
c'est pour ca que la prochaine fois je m'abstiendrais
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Messagepar Benjamin Serret le 11/03 14h41

Gladiateur91 a écrit:ok j'ai compris
si je tiens ce genre de propos c'est parce que je les ai expérimenter et je retranscrit seulement mon ressentit

Donc les ion et machin bazar tu es capable de ressentir ca toi ? lol
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Messagepar Benjamin Serret le 11/03 14h43

aimeka a écrit:Perso je comprends pas le truc de se fixer des reps dans une série dégressive. Le dégressif est une technique pour aller au delà de l'échec, si tu t'arrêtes a un nombre de reps fixés, tu restes loin de l'echec, donc dégresser perds de son utilité pour moi.

Quand je fais du dégressif, je m'arrête a la dernier rep avant l'échec, sur chaque étape de la dégressif.

Et pour ce qui est l'utilité du dégressif, ca te permet aussi, de mieux sentir un muscle que tu as du mal a sentir.


Je vais te donner un exemple alors . Je fais du DC apres 10 reps ca devient trop lourd pour mes pecs . je pourrait encore continuer de quelque reps mais mes epaules ferait tout le travail . la je fais une degressive et mes pecs reprenne immediatement le travail . ca depend des cas et il faut savoir pourquoi on fait quoi .
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