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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Guillaume__ le 26/04 06h54

Bonjour à tous,

En septembre 2020 ma copine a été hospitalisée 1 mois entier suite à des bouffées délirantes.
Elle est sortie de l'hopital à 50kg, plutôt maigrichonne. Son poids idéal se situe vers 52-55kg.
Elle a depuis le traitement suivant: Risperidone (2mg) et Venlafaxine (75mg).

Elle pèse maintenant 69kg. Elle prend du poids à une vitesse folle : elle est passée de 66 à 69kg en 23 jours.
Elle fait soit de la musculation soit du hiit 6 jours par semaine. Elle applique la surcharge progressive en musculation et ses performances augmentent de semaine en semaine. Elle marche 6000 à 10 000 pas par jour.

Elle mange moins de 1600kcal par jour, ce qui est déjà un bon deficit calorique. Réparties comme suit en théorie : Glucides 40% (166g), Protéines 30% (125g), Lipides 30% (55g).
En pratique elle atteint en général ses protéines et ses lipides mais rarement ses glucides et son total calorique. Donc dans les faits elle mange assez peu (1000-1300 kcal par jour). Pas de sucre, pas de produits transformés, pas de grignotage... Des protéines animales, des légumes, du sarrasin, parfois un shaker de whey, des haricots rouges...

Niveau sommeil elle dort 10 à 11h (effet connu du risperidone). Elle va très peu aux toilettes.

Par désespoir elle avait fait 2 jeûnes de 10 jours en janvier et en mars qui ne lui avaient fait perdre que peu de poids (2kg) pendant le jeûne et elle avait vite tout repris et continué à grossir ensuite. J'imagine que ça a été nocif pour son métabolisme.

Rien n'arrête sa prise de poids.
Elle a rdv avec son médecin dans 10 jours et son psychiatre dans 20 mais elle les a déjà vu à ce sujet et je trouve qu'ils ne font rien pour l'aider.

Pensez-vous qu'elle mange trop peu ? Dort trop ? Certains d'entre vous ont-ils une experience de prise ou perte de poids avec neuroleptique ou antidepresseur ?
Je me sens complètement dépassé par la situation, j'ai beau l'aider en musculation et dans la diète ça ne change rien.

Merci de votre aide
Guillaume__
 
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar nicthi le 26/04 11h25

Je connais trois personnes à titre personnel qui ont pris des antidépresseurs : tous ont pris du poids sans exception, avec un sommeil long peu réparateur et une léthargie dans la journée.

On m’en avais prescrit pour des problèmes de stress et anxiété, avec un impact important sur le sommeil. Je ne les ai toutefois jamais pris.
Je me suis récemment essayé à l’hypnose ce qui a grandement réduit ces soucis ;)

Excellente journée à toi
nicthi
 
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Guillaume__ le 26/04 12h21

Merci nichti :) Tu sais si leur poids a fini par se stabiliser ? Ce qui m'inquiète dans son cas c'est que ça continue de monter sans cesse...

Son sommeil est long mais semble réparateur, en tous cas elle n'est pas du tout ni léthargique ni fatiguée la journée, simplement elle dort beaucoup la nuit.

Malheureusement elle a eu un problème assez sérieux, son traitement fonctionne très bien, elle se sent bien au quotidien et n'a fait aucune rechute, ce qui me fait penser qu'il faut continuer le traitement. Cette prise de poids est quasi le seul effet secondaire mais il est très gênant...

Excellente journée à toi aussi !
Guillaume__
 
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar nicthi le 26/04 14h19

En ce qui concerne la personne que je connais le mieux elle avait pris 25 kg avec l’antidépresseur (escitalopram) en 2-3 ans...et elle a arrêté de prendre du poids quand elle a arrêté...elle a d’ailleurs perdu 5 kg en 2 mois sans effort apparent à la suite de cet arrêt.
Bon après quand y a pas le choix y a pas le choix ?
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Street le 26/04 14h40

Salut,

Premier point, la prise d'anti-dépresseur n'est pas forcément associé à des effets indésirables comme ceux mentionnés.
Quand la personne a une bonne hygiène de vie, de manière générale la prise de médicament n'affecte pas le poids.
C'est plutôt les troubles psychiques qui peuvent influencer la prise de poids (boulimie par ex.).
Le "traitement" est toujours le coupable tout trouvé.

Deuxièmement dans des cas comme celui cité, il n'y a d'autres choix que d'utiliser des traitements pour soigner la personne.

Revenons en à ta copine.

En terme de fréquence c'est énorme 6x par semaine.

- A quelle intensité pratique-t-elle ses séances et pendant combien de temps ?

- 10 000 pas c'est beaucoup et peu à la fois. Tout dépend à quel rythme ils sont parcourus.
L'intensité change tout aux résultats.

J'imagine que ça a été nocif pour son métabolisme.


Oui, totalement.
Il est probable que son métabolisme s'est mis en mode survie.
Je pense que l'erreur qui a été faite est d'avoir trop rapidement diminué ses apports.
Il faut toujours modifier son plan alimentaire progressivement d'un sens comme dans l'autre.

Mieux vaut augmenter l'intensité des entraînements que de trop réduire ses apports.

A lire : Métabolisme bloqué.
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Guillaume__ le 27/04 08h34

nichti mince ça fait quand même un total de +20kg...

Street, merci pour ta réponse. On a lu ton article, on commande les suppléments et on applique dans la foulée.
Elle a eu des phases de boulimie en effet. (Je ne savais pas jusqu'à ce matin)

Je pense quand même que le traitement joue, elle n'avait jamais pris autant de poids. Surtout, elle mange tellement peu ces derniers temps (depuis au moins un mois), je ne comprends pas qu'elle continue de prendre du poids si vite (encore +300g ce matin par rapport à hier)

Street a écrit:Je pense que l'erreur qui a été faite est d'avoir trop rapidement diminué ses apports.


Elle mange pourtant à sa faim ces derniers temps, mais elle est calée avec 1200-1300 kcal :confused: J'aimerais bien qu'elle mange plus, moi j'avais tablé sur 1600kcal ce qui était déjà un déficit calorique mais elle galère à les atteindre de toute façon.

On fait des séances à une intensité moyenne et qui durent une heure environ, échauffement inclus. Quand elle fait du hiit c'est avec des vidéos youtube de 20 minutes.
Sur les 6 séances, 3 sont des séances jambes à poids du corps d'un programme conçu spécialement pour renforcer les genoux douloureux, avec 7 exos et une seule série. Donc vraiment on est sur une intensité moyenne, on n'a pas de mal à tenir le rythme, on n'est pas crevé, elle n'a jamais l'air "crâmée". Les autres séances soit elle fait hiit soit push soit pull avec moi, là encore 1h environ, pdc et haltères.
Et comme avec le confinement on n'a rien à faire, on est content d'avoir notre séance quotidienne :lol:
S'il y avait un truc à revoir je dirais qu'elle ne prend pas assez de repos entre ses séries, elle finit toujours sa séance avant moi.

Je me souviens que tu préconises 4 séances par semaine, je vais relire ton article sur la fréquence aussi.

Pour la marche encore une fois on est sur une intensité modérée, 10 000 c'est le total de ses pas en vivant normalement sa journée + on fait entre 20 minutes et 1h de balade tous les jours. 1 fois dans la semaine max il peut arriver qu'on court 20 minutes, le jour où on ne fait pas de muscu.

Aussi elle dort beaucoup (de 21h à 7h soit 10h) mais c'est lié au traitement, je ne sais pas si il faut qu'elle se force à dormir 8h.
Guillaume__
 
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Street le 27/04 10h07

Le sommeil n'a rien à voir dans sa prise de poids.

La molécule du traitement ne fait pas prendre de poids. Le traitement la désinhibe, lui relaxe le nerf vagale et lui ouvre l'appétit. Le métabolisme peut également être modifié par ses épisodes de boulimie sans que le traitement y soit pour quoi que ce soit.

De ce que je vois vos entraînements ne suffisent pas.
L'intensité que tu me décris n'est pas du tout optimale.

Quant aux séances cardio, elle doit être à environ 80 - 90 % de sa fréquence cardiaque max pendant 40 min.
Qu'elle commence une fois par semaine par du footing, puis qu'elle ajoute une 2ème séance, puis une 3ème.

20 min c'est la durée de mon échauffement quand je sors courir.

10 000 pas par jour en comptant ceux fait dans sa maison n'est pas suffisant et n'est pas un repère utile si c'est de la marche "cool". Tu serais surpris de voir le peu de calories brûlés.

En musculation, il faut de la fonte, pas de poids de corps, 1h30 échauffement inclus est un minimum.
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Messagepar nicthi le 27/04 13h01

Je suis d’accord sur l’augmentation de l’appétit liée à l’usage de ce type de molécule (c’est noté dans la notice en général).
On ne peut plus vraiment se fier à la faim, il faut vraiment cadrer au niveau alimentaire.
Pour l’activité, au final ce n’est pas énorme, après c’est plus que la moyenne de la population, mais la moyenne de la population est bien loin d’être physiquement active.

Je me demande si ce type de traitement ne peut pas également modifier le microbiote, après ce n’est qu’une supposition...Peut-être que des bons probiotiques pourraient aider dans ce cas, à tester ?
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Street le 27/04 15h15

J'ai pu paraître extrême.

La réalité n'en est pas moins ce qu'elle est.
Pour perdre du poids il faut un certain engagement qui ne se fait pas uniquement dans l'assiette.

Mieux vaut être conscient de ça que de se voiler la face et de perdre un temps fou à chercher des solutions miracles.

également modifier le microbiote


Tu vas loin.
Ce n'est pas un traitement qui agit sur les intestins.
Ils sont assimilés dans l'estomac rapidement.
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Messagepar Guillaume__ le 27/04 16h24

Street a écrit:La molécule du traitement ne fait pas prendre de poids. Le traitement la désinhibe, lui relaxe le nerf vagale et lui ouvre l'appétit. Le métabolisme peut également être modifié par ses épisodes de boulimie sans que le traitement y soit pour quoi que ce soit.


Je vois ce que tu veux dire. Dans son cas il n'y a pas eu augmentation de l'appétit.

C'est trop difficile pour moi de trouver une cause à la prise de poids tant il y a eu d'évènements (un mois d'hospitalisation, elle est sortie très maigre car elle mangeait très peu là bas, une reprise de poids ensuite, 2 jeûnes de 10 jours qui n'ont pas marché, le traitement... et là depuis c'est la montée en flèche malgré un apport calorique faible)
De plus on n'achète aucun produit transformé etc. bref je ne comprends pas comment on peut prendre 10kg en mangeant peu. Mais maintenant que c'est fait...

Street a écrit:10 000 pas par jour en comptant ceux fait dans sa maison n'est pas suffisant et n'est pas un repère utile si c'est de la marche "cool". Tu serais surpris de voir le peu de calories brûlés.


C'est vrai qu'on fait ça dans le but de sortir s'aérer, prendre le soleil, être en mouvement, ... pas brûler des calories pour perdre du poids.

Je vais veiller à ce que ses séances soient plus intenses alors, merci beaucoup.

Street a écrit:Quant aux séances cardio, elle doit être à environ 80 - 90 % de sa fréquence cardiaque max pendant 40 min.
Qu'elle commence une fois par semaine par du footing, puis qu'elle ajoute une 2ème séance, puis une 3ème.


Ok donc on commence par une sortie cardio par semaine puis on monte progressivement à 3.
Avec 3 séances de musculation par semaine, ça irait ? (Je pensais lui faire faire ton 1er full body ici: https://www.lamethodestreet.fr/programm ... -domicile/ )
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar Ghostname71 le 10/05 16h44

J'ai personnellement été traité par vanlafaxine et xeroquel pendant 3 ans à forte dose (au delà des doses recommandé) de 2017 à 2020 . j'ai jamais pris un gr de gras, par contre j'ai continuellement respecté ma diète , malgré l arrêt de l entraînement plus d'1 ans à cause d'une grave dépression. J'ai repris ensuite l'entrainement (toujours sous traitement )et j'ai rapidement retrouver mon niveau. Pourtant je suis pas de nature "sec", loin de là .

Ce que tu peux trouver sur le net (tu va devenir une larve,effet secondaire,prendre du poid bla bla bla) c'est des conneries, ou alors le traitement/protocole n'est pas le bon.
Je suis traité pour des troubles bipolaires et c'est à chaque fois que j'ai refusé de prendre un traitement que ça à mal terminé. D'ailleurs en hôpital psychiatrique, 90% des gens ce retrouve là bas car ils ont refusés de prendre un traitement à cause des préjugés et de la peur que les médias engendrent autour de ces molécules,par simple incompréhension totale des mécanismes des maladie psy...c'est exactement le même genre de connerie qu'avec la créatine.

Bref , je peux garantir que les principes de base en diète fonctionnent parfaitement avec un traitement. Depuis 15 ans que je suis traité, je suis vivant et en forme :slight_smile:
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar nicthi le 14/05 11h16

Bonjour,
Je reviens sur le très bon article de Loic sur le sujet des antidépresseurs qui est très complet.
Je rajouterai que l’hypnose avec un bon thérapeute peut permettre de régler les fameux problèmes qu’on a eu dans son enfance et qui sont ensuite des boulets psychologiques à l’âge adulte.
Excellente journée à vous
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Antidépresseurs Risperidone et Venlafaxine : forte prise de poids ?

Messagepar DavidG le 14/05 11h47

"Liens entre psychotropes et poids

Outre les symptômes psychiques, les médicaments psychotropes jouent un rôle important dans les fluctuations pondérales au cours d’une maladie mentale. Cette prise de poids est problématique car elle peut impacter le bien-être psychique des patients, entraîner la survenue d’événements cardio-vasculaires consécutifs au développement d’un syndrome métabolique ; elle peut aussi mener à une interruption de traitement et à une rechute de la maladie psychique.5,7,8 Si la majorité des psychotropes sont accusés de faire prendre du poids, d’autres molécules peuvent induire une perte de poids transitoire.7 Les effets des psychotropes sur le poids diffèrent donc selon leur classe, mais également parmi les sujets prenant la même molécule. En effet, sur le plan génétique, des différences dans les cytochromes P450 ou les protéines de transport par exemple peuvent faire varier la pharmacocinétique d’un psychotrope.9 Les patients ne sont donc pas tous égaux face à la prise de poids. La posologie et la durée du traitement peuvent également jouer un rôle. La réponse clinique, le genre, le tabagisme, l’indice de masse corporel initial sont d’autres facteurs influençant l’évolution du poids. Il est malheureusement difficile d’établir un profil de patient à risque. L’influence d’un psychotrope sur le poids peut être également en lien avec ses effets sur le psychisme, comme la sédation. Les dépenses énergétiques diminuées entraînent alors une prise de poids.3

Dans la majorité des cas, la prise de poids sous psychotropes est associée à une augmentation de l’appétit. Les psychotropes agissent sur différents neurotransmetteurs en perturbant des mécanismes neuroendocriniens10 régulant de façon complexe l’appétit. L’impact des différents psychotropes sur l’appétit varie donc en fonction des systèmes sur lesquels ils agissent (figure 2).7 Ces mécanismes étant souvent combinés, plus une molécule agit sur différents modulateurs de l’appétit, plus elle aura tendance à faire prendre du poids.8

Pour finir, certains patients évoquent une prise de poids malgré une perte d’appétit, ce qui laisserait penser que les psychotropes diminueraient également le métabolisme de base."

Source:
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Messagepar nicthi le 14/05 12h29

DavidG a écrit:Source:



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Messagepar Street le 14/05 16h03

Je reviens sur le très bon article de Loic sur le sujet des antidépresseurs qui est très complet.


Merci :)

les médicaments psychotropes jouent un rôle important dans les fluctuations pondérales au cours d’une maladie mentale. Cette prise de poids est problématique car elle peut impacter le bien-être psychique des patients


Quand un psychotrope est prescrit par les bons spécialistes pour les bonnes raisons, c'est que ses avantages seront plus importants que ces inconvénients.

Il ne faut pas oublier que dans cette situation les effets secondaires du traitement sont un mal "acceptable" quand le patient ne dort plus, ne s'alimente plus (ou l'inverse), est paralysé par des crises de panique ou que sais-je comme autres troubles handicapants ne lui permettant plus de vivre normalement.

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