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Equivalence entre le développé couché barre et haltères ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Equivalence entre le développé couché barre et haltères ?

Messagepar Valentin T. le 13/12 09h47

Tout est dans le titre :D ...

C'est à cause de Jean Calude, qui a un rapport DC/DCH bizarre que je pose la question, car apparemment il y a de fortes disparités selon les smarteux.

Pour moi : DC 11@ 64, DCH 11@ 28, soit un rapport de 0.875.
Tom : 0.90
Hervé : 10 @ 70, 11@ 32, soit 0.91
Abilio : 13@ 70, 13@ 28, soit 0.80
Scano : 10@ 65, 10@ 26, soit 0.80
Fastraph : 10 @ 80, 10 @ 34, soit 0.85
Chris J. : 4 @ 120, 4 @ 32, soit 0.7
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Equivalence entre le développé couché barre et haltères ?

Messagepar Herve Picard le 13/12 11h05

helas je ne peux pas faire de dc en ce moment , car je dois faire pile comme toi 11 *28.
j avais fait 10*72 au Dc, ca devrait donc me faire theoriquement 11* 32 environ.
je vais voir si j y arrive!
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Messagepar Tom Weldon le 13/12 11h25

Rapport DC/DCH = 2.22 environ. Rapport DCH/DC = 0.45.

Donc pour toi Valentin DC 11 x 64 equivaut a 11 x 28.8 au DCH ce qui correspond a peu pres a ta perf.
Molann an obair an fear
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Equivalence entre le développé couché barre et haltères ?

Messagepar Valentin T. le 13/12 11h28

0.90 pour toi Tom alors (compte les 2 haltères ;) )
Hervé grosso modo 0.91.

Pour l'instant ça donne à peu près 0.9 (je mets pas JC, sinon le rapport chute :D )

D'autre ?
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Messagepar Abilio le 13/12 11h28

A une époque je faisais DC et DCH deux jours différents par semaine


D'après mon log :


6 @ 81 kilos DC = 13 @ 28(x2) kilos DCH
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Messagepar Valentin T. le 13/12 11h30

Les gros qui tappent 10x100 (et plus), vos haltères sont à 45 kgs, ou le rapport chute avec le poids ?
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Messagepar Valentin T. le 13/12 11h37

Abilio, t'es d'accord pour :

13@28 <=> 10@32 ?
6@81 <=> 10@73 ?

Auquel cas ça fait 0.876 =>0.88
Valentin T.
 
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Messagepar Herve Picard le 13/12 11h49

Abilio a écrit:A une époque je faisais DC et DCH deux jours différents par semaine


D'après mon log :


6 @ 81 kilos DC = 13 @ 28(x2) kilos DCH


oula pas pour moi , je pense pouvoir passer 13*28 ds peu de temps et 6*81 pas du tout
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Messagepar Valentin T. le 13/12 12h03

Je pense que ça vient du fait qu'il travail en 6 reps au DC, donc plus près de la force que de la rési.
Tout comme moi Hervé, tu ne travails qu'en 10/12 reps, donc forcément nous ne sommes pas 'conditionnés' pour lever aussi lourd...enfin, je crois :rolleyes:
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Messagepar Herve Picard le 13/12 12h18

Valentin T. a écrit:Je pense que ça vient du fait qu'il travail en 6 reps au DC, donc plus près de la force que de la rési.
Tout comme moi Hervé, tu ne travails qu'en 10/12 reps, donc forcément nous ne sommes pas 'conditionnés' pour lever aussi lourd...enfin, je crois :rolleyes:

je perds enormement de reps sur certains mouvements ds que je me rapproche de mes max et sur d autres j ai tres peu d endurance (tractions par exemple)
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Messagepar Nicola.S le 13/12 12h31

Personnellement je suis dans le même cas que JC, c'est à dire que j'ai des perfs de merde avec haltères comparées à celles avec barre.

Par contre je connais pas les chiffres mais le ratio doit être environ le même que celui de JC.

Cependant il faut prendre en compte que dans mon entrainement, j'effectuais le DHC après 8 séries de DC moyen/lourd + 4séries de dips. Forcément les perfs baissent avec la fatigue.
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Messagepar Guen le 13/12 12h46

Difficile d'étalonner un mvmt avec haltères.

Pas les m^me haltères, pas exactement le m^me mouvement, etc..
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Messagepar Abilio le 13/12 13h02

Valentin T. a écrit:Abilio, t'es d'accord pour :

13@28 <=> 10@32 ?
6@81 <=> 10@73 ?

Auquel cas ça fait 0.876 =>0.88


J'ai relu plusieurs pages de mon log à cette période et j'ai trouvé des semaines où je travaillais les deux mouvements en séries avec le même reps range.

13@70 kgrs DC = 13@28 kgrs DCH

C'est sûr, parce que ce st à chaque fois des premières séries et je travaille tjrs au même niveau d'échec.
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Messagepar Herve Picard le 13/12 13h13

Abilio a écrit:
Valentin T. a écrit:Abilio, t'es d'accord pour :

13@28 <=> 10@32 ?
6@81 <=> 10@73 ?

Auquel cas ça fait 0.876 =>0.88


J'ai relu plusieurs pages de mon log à cette période et j'ai trouvé des semaines où je travaillais les deux mouvements en séries avec le même reps range.

13@70 kgrs DC = 13@28 kgrs DCH

C'est sûr, parce que ce st à chaque fois des premières séries et je travaille tjrs au même niveau d'échec.


Abilio ce serait trop beau pour moi parce que je fais 3*10*28 au DCH
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Messagepar Valentin T. le 13/12 13h33

Ca te fais 0.8 Abilio alors.

Même remarque qu'Hervé. Avec mon 11@28 (sans doute 12 ce soir d'ailleur), j'en fais à peine 6/7 @ 70 kgs au DC
Valentin T.
 
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Messagepar Valentin T. le 13/12 13h35

Nicola.S a écrit:Personnellement je suis dans le même cas que JC, c'est à dire que j'ai des perfs de merde avec haltères comparées à celles avec barre.

Par contre je connais pas les chiffres mais le ratio doit être environ le même que celui de JC.

Cependant il faut prendre en compte que dans mon entrainement, j'effectuais le DHC après 8 séries de DC moyen/lourd + 4séries de dips. Forcément les perfs baissent avec la fatigue.


Oui là c'est sûr que tu ne peux pas comparer la perf sur les deux mouvements.

L'idéal c'est de les faires dans deux séances différentes et très proches, et à l'échec tous les deux, comme Abilio ou moi.
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Messagepar Patrice N. le 13/12 13h37

ça dépend de l'execution, des muscles stabilisateurs, de la difference de force entre les bras...
allez pousser au lieu de calculer :!: :mad:
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Messagepar Scano93 le 13/12 15h34

Pour moi :

10@65Kg ---> 10@26Kg/H

Dernière perfs à l'heure actuelle
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Messagepar Herve Picard le 13/12 15h44

Valentin T. a écrit:Ca te fais 0.8 Abilio alors.

Même remarque qu'Hervé. Avec mon 11@28 (sans doute 12 ce soir d'ailleur), j'en fais à peine 6/7 @ 70 kgs au DC


oula faut pas que tu me passes devant toi !!
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Messagepar Scano93 le 13/12 15h59

Herve, t'es dans une passe où tu perds 10Kg par semaine sur tes perfs :D ?
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Messagepar Herve Picard le 13/12 16h01


Pas au DCH ce soir je vais penser à toi fortement en m entrainant je vais tenter un 12*28 :p
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Messagepar Valentin T. le 13/12 16h10

Ah le rascal, 'y veut préserver son avance :evil: :D
Valentin T.
 
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Messagepar Scano93 le 13/12 16h12

:D :D :cool:
T'inquiète valentin, dans une semaine ou deux on les prend à 2 doigts les haltères de 28Kg :D
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Messagepar Herve Picard le 13/12 16h12

Valentin T. a écrit:Ah le rascal, 'y veut préserver son avance :evil: :D

non je vais l accentuer , faut que je regarde bien tous tes mouvements pour voir ou tu en es.
tu as presque le eme age que moi , bon t es par contre bcp moins leger
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Messagepar Valentin T. le 13/12 16h53

Plus léger, certe, mais sans doute bien plus grand...ça s'équilibre ;)
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Messagepar Valentin T. le 13/12 16h55

Scano93 a écrit::D :D :cool:
T'inquiète valentin, dans une semaine ou deux on les prend à 2 doigts les haltères de 28Kg :D


Profite, profite...surtout que dès la semaine prochaine je reparts sur du light pour 3 semaines :o .
Par contre juste après j'explose tout en 6RM :evil: :D

Objectif.......40 kgs par haltères :p
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Messagepar Abilio le 13/12 17h29

Moi cela m'a fait chier de faire du "lourd" au DCH.

Je préfère faire du léger en explosif et faire le max de reps en luttant contre la bruleur à la fin

Je fais 25 reps à 22 kilos par haltère en ce moment sur la première série.

Je trouve le DCH génial sur de longue série, en cherchant à rajouter des reps alors que à 15 on commencer à souffrir.
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Messagepar Herve Picard le 13/12 17h30

40 kgs j en reve pas mais 35 ca me parait realisable
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Messagepar Valentin T. le 13/12 18h54

A l'instant 13 @ 28 kgs au DCH et 13 @ 26 kgs au DDH :cool:

La dernière a mis une heure à monter, mais il me la fallait, alors j'ai tout donné.

Je reste devant Hervé....YES :D
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Messagepar Valentin T. le 13/12 19h44

Dédicace pour toi Hervé :

Tentative avec les haltères de 35 kgs. J'arrive à me mettre en position, mais après :rolleyes: ....0 @ 35 :D
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Messagepar Valentin T. le 13/12 19h46

Abilio a écrit:Moi cela m'a fait chier de faire du "lourd" au DCH.

Je préfère faire du léger en explosif et faire le max de reps en luttant contre la bruleur à la fin

Je fais 25 reps à 22 kilos par haltère en ce moment sur la première série.

Je trouve le DCH génial sur de longue série, en cherchant à rajouter des reps alors que à 15 on commencer à souffrir.


Je fais ça la semaine prochaine, pour 3 semaines. C'est vrai que les séries longues c'est terrible avec les haltères.
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Messagepar Herve Picard le 13/12 20h13

Valentin T. a écrit:A l'instant 13 @ 28 kgs au DCH et 13 @ 26 kgs au DDH :cool:

La dernière a mis une heure à monter, mais il me la fallait, alors j'ai tout donné.

Je reste devant Hervé....YES :D


2*10*28 13 *28 :cool: j ai pas arreté de penser à toi pendant que je poussais
paradoxalement c est la premiere serie qui m a fait souffrir le plus
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Messagepar Valentin T. le 13/12 20h28

%$£# :evil: ....t'es encore devant :D

Vachement bien n'empêche ton 2x10 et 13 @28 :cool:
J'pense pas les avoir les 3x10 @ 28...
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Messagepar Herve Picard le 13/12 20h31

Valentin T. a écrit:%$£# :evil: ....t'es encore devant :D

Vachement bien n'empêche ton 2x10 et 13 @28 :cool:
J'pense pas les avoir les 3x10 @ 28...


oui mais t inquiete pas j etais pas à l aise du tout
surtout la premiere serie
A la rue!!!!!!
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Messagepar Valentin T. le 13/12 20h42

:)

Bon, de toute façon là tu gardes l'avantage pour les trois prochaines semaines ;) .Je m'incline....pour l'instant :D .
Valentin T.
 
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Messagepar Herve Picard le 13/12 20h44

Valentin T. a écrit::)

Bon, de toute façon là tu gardes l'avantage pour les trois prochaines semaines ;) .Je m'incline....pour l'instant :D .

t inquiete s pas je pense que tu finiras plus haut que moi , je suis trop leger pour lever lourd mais je vais tout faire pour m accrocher et j attend de faire du Dc avec impatience
Au fait tu as mis toutes tes perfs sur ton training log ?
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Messagepar Fastraph le 14/12 00h35

Histoire de foirer vos stats, le specimen débarque avec ses perfs de mutant ! :D Pour moi ça donne à mon meilleur niveau et plus ou moins au même moment :
DCH : 6*40, 10*34 (facile)
DC : 10*80

Je sais pas ce que je vaux en ce moment mais quand je vois que je fais 20 réps à 20kg aux écartés incliné à 30° après 6 série de DC à à l'échec, je dois pas être trop mal sur ce mouvement ... :cool:

No Pain .... No Gain !
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Messagepar Chris J. le 14/12 08h21

DIH: 4x42kg en 3ème exo
DC: inconnu en cette periode, on va dire 4x120
Bw 83kg
En Compétition
FA: 170/145/200 total 515kg raw
haltéro: 95/120 meilleur total 215kg
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Messagepar Valentin T. le 14/12 09h38

Fast, tu foires rien du tout :D . Ca te fais un coeff' de 0.85, dans la norme ;)

Chris J. par contre ça te fait 0.68, disons 0.7 vu que c'est en 3ème exo.
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Messagepar Valentin T. le 14/12 09h49

Fast, avec 6 @ 40 aux haltères, tu devrais pouvoir passer 6 @ 94/95 à la barre ...

6x40, ça fait à peut près 4x42, comme Chris J. :!:
Je te laisse deviner la suite de mes pensées ;) .
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