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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Samouraï du soleil le 12/08 10h40

Salut à tous,
Comme je l'avais dis lors d'un post j'ai jamais de courbatures et je m'étire jamais, jamais!!Que ce soit avant et après ma séance de BB.Mais hier après ma séance de sqt et de sdtjt je me suis étirés.(ischio, quadri, aducteurs, fessiers).Ce matin je me lève, et j'ai des courbatures par tout. haut du dos, ischio et j'ai le cul défoncé( pas de jeux de mots svp :p ).
Voilà mes questions:

:arrow: A quoi sert les étirements?
:arrow: Qu'est qu'un étirement?(au niveau du muscle)
:arrow: Qu'est ce qu'une courbature?
:arrow: Quel est l'interet de notre corps à nous prévenir par l'intermédiaire de courbatures?
:arrow: Y a t'il un lien entre mes courbatures et mes étirements?

Je précise que je suis naturellement assez souple et qu'avant de faire du BB , je m'étirais assez souvent.

Merci d'avance pour vos réponses.
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Samouraï du soleil le 12/08 15h22

Koi meme pas une réponse :mad:
Il y a donc plus de solidarité chez les BBer... :(
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Fabrice SP le 12/08 15h35

Ben c'est des questions plus techniques que tu ne le penses...

J'ai aussi déjà eu des courbatures (où en tout cas une douleur qui y ressemble) en forcant sur des étirements quand je faisais du karaté, mais c'est rare.

Le SDT jt est l'exo qui me donne le plus de courbatures avec le butterfly : ds les 2 cas le muscle est très étiré en cours de mvts. A toi d'y mettre le lien de cause à effet éventuel...
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Samouraï du soleil le 12/08 16h28

Merci pour ta réponse Fab;si c'est pluôt technique pt être que seb 33 pourra me répondre.
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Marc le 12/08 16h33

A quoi sert les étirements?

ben a froid je pense que ca sert presque a rien
sinon les etirements durant echauffement permettent de donner plus d'élasticité aux muscles et donc tu pourra plus forcer et sans risque de blessure
les étirements en fin a la fin de sceance permettent d'évacuer l'acide lactique et les toxines accumulé dans les muscle durant la sceance

Y a t'il un lien entre mes courbatures et mes étirements?

normalement non

apres je sais pas trop donc je prefere rien dire que dire des conneries :p
je suis un putain de legume overpowered ..
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Pos le 12/08 16h48

Marc a écrit:ben a froid je pense que ca sert presque a rien

Si tu cherche à t'assouplir c'est à froid qu'il faut travailler

Marc a écrit:sinon les etirements durant echauffement permettent de donner plus d'élasticité aux muscles et donc tu pourra plus forcer et sans risque de blessure

Non au contraire, les etirement en echauffement favorisent les blessures! Les etirement doivent etre faits apres l'entrainement
Marc a écrit: les étirements en fin a la fin de sceance permettent d'évacuer l'acide lactique et les toxines accumulé dans les muscle durant la sceance
oui, et donc ca doit permettre de diminuer les courbatures

Marc a écrit:Y a t'il un lien entre mes courbatures et mes étirements?
normalement non
à priori si

Marc a écrit:apres je sais pas trop donc je prefere rien dire que dire des conneries :p
trop tard

halala, je suis mechant!
mais c'est juste pour que tu puisse dire k'on s'acharne sur toi!
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Marc le 12/08 18h26

halala, je suis mechant!
mais c'est juste pour que tu puisse dire k'on s'acharne sur toi!

lol :p


Non au contraire, les etirement en echauffement favorisent les blessures! Les etirement doivent etre faits apres l'entrainement


ca j'aimerais bien des preuves :-) parceque dans tout les sport que j'ai fait on ma toujour demander de m'etirer pendant l'echauffement et en fin d'entrainement

Y a t'il un lien entre mes courbatures et mes étirements?
normalement non

à priori si

enfin non tu peut pas choper de courbatures rien qu'en t'etirant entk pour mon cas
et oui biensur si tu t'étire pas ta bcq + de chance d'avoir bobo si ta beaucoup forcé ect mais ca depends de plein de truc :)
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Paul B. le 12/08 18h31

Tout est là :


Il y a eu un topic il y a 1 mois ou 2 là-dessus.
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Marc le 12/08 18h45

arf je viens de lire

Marc a écrit:
apres je sais pas trop donc je prefere rien dire que dire des conneries :p
trop tard


oue je confirme .. :\

ben tout mes entraineur s'i conaisser rien...super :( voila pourquoi je touché pas le panier de basket avec la tete :p
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Samouraï du soleil le 13/08 09h40

Merci pour vos réponses et toute ces infos :)
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Messagepar Pos le 13/08 10h10

Marc a écrit:
Y a t'il un lien entre mes courbatures et mes étirements?
normalement non

à priori si

enfin non tu peut pas choper de courbatures rien qu'en t'etirant entk pour mon cas
et oui biensur si tu t'étire pas ta bcq + de chance d'avoir bobo si ta beaucoup forcé ect mais ca depends de plein de truc :)


Ce que je veux dire ce n'est pas que les etirements pouvaient provoquer des courbatures, mais au contraire qu'ils peuvent diminuer les courbatures dues à l'entrainement
Donc oui il y a un lien, mais unlien 'positif' !
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Messagepar Flo75 le 14/08 17h59

D'après MDG il y a les bonnes et les mauvaises courbatures (on va bientôt sortir un article sur la question). Les bonnes, c'ets quand t'a bien tapé dans le muscle. Les mauvaises, c'est quand elles sont dûes à trop d'étirement. On les reconnaît parce qu'elle sont près du tendon. Donc si vous avez mal à l'extérieur du pec mais pas à l'intérieur, c'est qu'il a été trop étiré. Par contre le premier jour où j'ai fait de l'élec sur les biceps, j'avais des courbatures juste au milieu du muscle, et ils ont grossi de 0,5cm en 1 séance. Ce n'est pas parti ensuite, par contre je n'ai pas réussi à leur refaire le coup, donc ils continuent à grossir, mais beaucoup moins vite.
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Fabrice SP le 14/08 18h09

Flo75 a écrit:Les bonnes, c'ets quand t'a bien tapé dans le muscle. Les mauvaises, c'est quand elles sont dûes à trop d'étirement. On les reconnaît parce qu'elle sont près du tendon. Donc si vous avez mal à l'extérieur du pec mais pas à l'intérieur, c'est qu'il a été trop étiré.


Ah oui ! Ca c'est tout moi le lendemain quand je tente une série d'écarté couché !

J'ai remarqué qu'avec les mvts partiels les courbatures étaient plus "diffuses" (moins localisé à un point particulier du muscle), mais faut que je confirme sur la durée...
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Nicolas W. le 14/08 18h37

ça me fesai ça aussi quand je fesai de l'écarté couché... Mais comme je le ressentai je croyai que c'était le sternum qui me fesai mal a cause de l'expansion thoracique...
Alala on peux croire de ces conneries quand on est mal informé dis-donc!!! En fin de compte j'ai bien fait d'arrêter cet exo alors...
Bats toi avec les meilleurs, crève avec le reste...
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Seb33 le 16/08 20h30

tout d'abord felicitations pour les étirements. au moins 1 :p
:arrow: A quoi sert les étirements?

a plein de choses :p
dans un premier temps, a assouplir le muscle, lui permettre de travailler dans une plus grande amplitude.
dansun second temps, de maintenir cette amplitude
dans un troisième temps, de remettre les tetes de myosine qui n'ont pas pu être decroché des sites d'actine après l'arrêt de la contraction (manque de calclium, d'energie, de magnésium...)
dans un quatrième temps, de créer des surétirements endomageant les sarcomères et permettre l'hyperplasie longitudinale (la seule prouvée, avec ajout de sarcomère sur la longueur de la fibre)
dans un cinquième temps, d'étirer les tendons, pour leurs permettre de dégager les saloperies qui l'encrassent (risque de tendinites et ensuite de rupture) et aussi pour permttre un très leger allongement du tendon: plus grande amplitude du mouvement.
:arrow: Qu'est qu'un étirement?(au niveau du muscle)

il y a differents sites dans le muscle et autours du muscles ou l'étirement travaille:
1- les tendons
2-la peau du muscle
3-la fibre musculaire
tout cela en schematisant.
lorsque tu étires, tu commences par la peau du muscle (donc plus grande élasticité, moins de risque de déchirure de la peau), puis c'est la fibre en elle meme qui s'étire et enfin lorsque l'étirement est maxi (douleur) le tendon.
l'étirement c'est le fait d'éloigner au maximum les insertions d'un muscle (donc plusieurs étirements pour un meme muscle possible).
:arrow: Qu'est ce qu'une courbature?

une courbature n'existe pas. une blessure oui.
la courbature est une petite blessure, saine dans la plupart des cas. lorsque tu t'entraines (normalement pour le débutant et durement pour l'expert), tu créais des microtraumatismes (par la contration et l'étirement). les courbatures c'est le reflet de ces microtraumatismes (déchirure d'une fibre, casse d'une myofibrille, superposition des filaments d'actines...). cela peut aussi etre du a la presence d'ions H+ (déchets du lactate) non encore degagés de la cellule (acidité). enfin, cela peut aussi être du a une impossibilité de decontracté la fibre musculaire (tete de myosine encore accrochée au filament d'actine) par un manque de magnésium ou de calcium ou autre (là on se rapporche plus de la courbature type crampe).
et tant que la courbature dure, le phenomène de retour a l'état d'origine n'est pas entièrement fait.
:arrow: Quel est l'interet de notre corps à nous prévenir par l'intermédiaire de courbatures?

voire réponse précédente
:arrow: Y a t'il un lien entre mes courbatures et mes étirements?


oui. lorsque tu t'étires, tu remets en place les tetes de myosine encore accroché. mais tu ne les remets pas en place par un processus chimique normal, mais par une action mecanique, donc casse de la tete de myosine.
donc tant que les myofibrilles en question n'ont pas entièrement récupéré, tu auras les courbatures.

sinon, tu aurais eu la possibilité de poser d'autres questions pour être plus complet. je vais les poser pour toi:
quand et comment s'étirer? (je ne parle pas d'un cours d'étirement ou de stretching, mais de la podologie).
au debut de l'entrainement: après un réchauffement des articulations, on allonge le muscle pour lui permettre une bonne amplitude sans effort, on permet le decrassage du tendon, on remet le muscle sur la longueur pour une meilleure fonctionnalité. comment? en s'étirant très doucement, dans les mouvements (lents et exagérés) et passivement, très loin avant le point de douleur. pas trop longtemps, juste histoire de permettre un afflux sanguin, donc une bonne lubrification du muscle, une bonne mise en place des surfaces articulaires. si tu ne t'étire pas, lorsque tu arrives en amplitude maxi sur ton DC par exemple, les récepteurs sensoriels des pecs envoient un message a la colonne (centre nerveux) de danger, qui créée un réflex myotatique de contraciton foorte, inverse et proportionnelle a l'etirement. donc contraction parasitaire des muscles antagoniste, donc baisse de performance et surtout si étirement douloureux, reflex violent pouvant entrainer des accidents.
avec l'étirement, tu habitues le système nerveux central a recevoir les messages d'alerte et a ne plus y faire attantion (c'est pour cela qu'il ne faut pas s'étirer trop fort a l'echauffement, sinon tu inhibe trop et tu perds de la force, puisque ces recepteurs servent aussi a prevenir de la pression de la cherge et donc participent a l'information donnant la contraction voulue).

pendant l'entrainement: là, les étirements sont pratiquement exclusivement passiff, soit court et ample, soit long et de moins grande amplitude. ils servent surtout a provoqué l'effet de chasse d'eau sur les dechets du muscle lors du relachement de l'étirement. ils permettent aussi de decrocher les tetes de myosine non relaché de decrocher pour que la myofibrille puisse a nouveau travailler.

après l'entrainement: ici, les étirements sont exclusivement passifs, très amples, très lent et très long.
ils permettent de relacher entièrement les tetes de myosine, de remettre en place les surfaces articulaires, d'empecher les dechet de venir sur les tendons, de purger un maximum de dechets des muscles, de faire baisser la pression sanguine dans le muscle, d'accélérer l'arrivée de sang frais et comportant les éléments nécessaire a la récupération.
ils permettent aussi d'acquérir une plus grande souplesse, puisque avec un entrainement intensif, les récepteurs sensoriels sont pratiquement HS (moins bonne reconnaissance de l'étirement et des charges), donc tu peux descendre plus bas...

comment faire un étirement?
en fait, c'est plutot comment ne pas faire un étirement: sur pas d'accoup et de descente brusque, cel aprovoque un réflex myotatique inverse, avec violente contraction opposée a l'étirement-->blessure
pas trop longtemps et profond a l'échauffement, sinon tu créais un écartement des filaments d'actines et a ce moment là, les tetes de myosine ne sont pas en face des récepteurs d'actines et donc impossibilité de contraction (donc perte de force et de résistance).
Seb33
 

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Messagepar FlashGordon le 16/08 22h18

seb comment peux-tu expliquer que j'ai des sortes de petites décharges éléctriques dans les muscles lorsque je fais des étirements passifs?
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Vyse le 17/08 08h06

au karaté on faisait échauffement (ou étirements, appelez ca comme vous voulez) au début de la séance, et étirements a la fin également.

Jamais aucun problème
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Seb33 le 17/08 10h25

FlashGordon a écrit:seb comment peux-tu expliquer que j'ai des sortes de petites décharges éléctriques dans les muscles lorsque je fais des étirements passifs?


tu vas trop loin dans l'étirement pour tes capacités actuelles (c'est pas une moquerie).
en debut d'entrainement, tu ne dois meme pas t'approcher de la douleur, ca doit etre soft
Seb33
 

Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Samouraï du soleil le 17/08 12h14

Tout d'abord je te remercie seb car c'est toujours avec un grand plaisir que je lis tes réponses qui sont toujours très complètes.
Dans deux semaines je serai en terminal S et j'adore la bio que j'ai pris en spé.Mais il me manque pas mal de connaissances.Bon le réflexe myotatique pas de probléme mais les têtes de Myosine la ça coince.J'ai sous les yeux un schéma d'un muscle où l'on voit les myofibrilles, l'actine et la myosine. Et sur la myosine on dirait qu'il y a des petites protubérances. Ces protubérances ceux sont les têtes de myosine?
Les sites d'actine ces quoi et ça se situent où sur cette proteine?
ET sur le schéma, il n'y a pas de liaisons entre l'actine et la myosine donc comment les tetes de myosine et les actines s'unissent?

Fin des questions scientifiques.


Bon pour les étirements:

Je sais comment étirer les ischios, les quadri, les aducteurs, les fessiers, mais tout ce qui est pecs, bras, poignets, dos je ne sais pas.Es ce que tu connais un site bien où l'on peut voir différents exos d'étirements.

Merci encore.
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Pourquoi les étirements provoquent des courbatures ?

Messagepar Seb33 le 17/08 14h53

Samouraï du soleil a écrit:Ces protubérances ceux sont les têtes de myosine?


oui
Les sites d'actine ces quoi et ça se situent où sur cette proteine?

c'est l'endroit où la tete de myosine s'accroche au filament d'actine.
ET sur le schéma, il n'y a pas de liaisons entre l'actine et la myosine donc comment les tetes de myosine et les actines s'unissent?

les liaisons n'existent pas. a l'etat de repos, les 2 sont séparés. pour la contraction, le calcium prend la place de la troponie (1 des 3 elements soudés a la tete de myosine). la troponine etait l'élément bloquant la liaison, donc liaison. puis, 1 molecule d'atp permet 1 liberation d'nrj qui provoque le picotement (45°) de la tete de myosine qui provoque le glissement du filament d'actine.
si le site n'est pas a sa place, lors de la contraction, l'accroche ne peut se faire, mais la tete de myosine pivote quand meme, mais sans effet sur la contraction en elle meme.
le probleme, c'est que la tete de myosine ne peut que pivoter dans 1 sens, le sens de la contraction, pas en arrière par rapport a sa position d'origine, donc si étirement trop important, pas de contact possible.

mais tout ce qui est pecs, bras, poignets, dos je ne sais pas.Es ce que tu connais un site bien où l'on peut voir différents exos d'étirements.

Merci encore.


réflechis, l'objectif est d'ecarter les terminaisons des muscles.
ou commence les pecs et ou finissent-il?
idem biceps, dos.
pour le triceps, c'est compliqué:
tu leves le bras en l'air, tu plis le coude (comme pour te gratte derrière la nuque) et avec l'autre bras, tu pousses le coude en arrière pour faire descendre la main dans le dos.
pour les av-bras, tu prends appuis sur une table (bras tendu, le poids du corps sur les mains). et selon la position des mains (paumes sur la table ou dos de la main sur la table), tu étire le devant ou le derrière de l'av.bras.
Seb33
 

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Messagepar Samouraï du soleil le 17/08 15h17

Merci pour ces nouvelles infos :D
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