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Progression sur différents exos (sur un meme groupe) !?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Progression sur différents exos (sur un meme groupe) !?

Messagepar Vincent le 06/03 03h50

J'aimerais savoir si ceux qui font plusieurs exos par muscle comme par example : DC + DIPS, progressent toujours aux DIPS quand ils progressent au DC et vice-versa ou s'ils leur arrivent de progresser au DC tout en régressant aux DIPS. ATTENTION il est impératif de faire régulièrement les memes exos pour répondre à cette question ET dans la meme séance !

Ce qui m'intéresse c'est d'essayer de comprendre si ce sont les MUSCLES qui sont éventuellement surentrainés ou le système nerveux périphérique. Si ce sont les muscles qui sont overtrained, mes perfs vont diminuer au DC aussi bien qu'aux DIPS. MAIS si c'est le PNS qui est overtrained, c'est pas impossible que je puisse progresser aux DC alors que mes dips régressent*.

*ce scénario me parait assez étonnant... mais pourquoi pas !? A Westside ils semble croire que c'est ce qui se passe, plutot un overtraining du système nerveux périphérique que des muscles.

---------------

Aussi loin que je me souvienne, je me rappelle pas avoir progressé aux dips et pas au dc et inversément, meme chose pour chins et row... mais ne sait-on jamais !
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Progression sur différents exos (sur un meme groupe) !?

Messagepar Rudy le 06/03 09h46

Ce qui est sur, c'est que tu progresses mieux en faisant un seul exercice.

Hervé, ton concurrent au DC :D , progresse que sur un exo a la fois, l'autres stagnant.
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Progression sur différents exos (sur un meme groupe) !?

Messagepar Dx2jc le 06/03 11h36

:arrow: Je n'ai jamais observé cela, à chaque fois que j'ai eu des gains sur les tirages verticaux ils se sont reportés très vite sur les tirages horizontaux, et mes gains à la machine à pec se reportent peu après sur le développé militaire, en effet la machine à pec bosse inévitablement les épaules aussi :idea:. En revanche il est vrai qu'à chaque fois l'ordre des bénéficiaires du gain varie peu ce qui me semble logique :).
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Messagepar Vincent le 06/03 13h16

ok faudrait voir le témoignage de lpus de gens, mais je sens que ce que dit DX devrait se confirmer.

Faudrait voir la routine d'Hervé, s'il bosse les exos de la meme facon.
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Messagepar Samouraï du soleil le 06/03 13h19

DC + DI
Quand je progresse DC je progresse au DI.

Par contre si je fais du DI et puis du DC et que je progresse au DI quand je reprends le dc en premier exo il me faut du temps pour reprendre mes meilleures barre.
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Messagepar Vincent le 06/03 14h31

ok ok ca confirme l'idée que c'est plutot les muscles...

il me faut du temps pour reprendre mes meilleures barre.


oui ca c'est tout à fait normal, car tu perds en technique/neuro.
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Messagepar Cloporte le 06/03 15h38

moi c'est en faisant des cycles force au DI que j'ai progressé au DC...

et je remarque la meme chose que Dx-le-sournois quant à la progression des tirages (qui d'ailleurs améliorent mes perfs de chins à bw aussi)

Le DI me fait progresser pour le DC, et le DC me fait progresser pour les dips. Par contre l'inverse ne marche pas chez moi...
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Progression sur différents exos (sur un meme groupe) !?

Messagepar Dx2jc le 06/03 17h40

Cloporte a écrit:Le DI me fait progresser pour le DC, et le DC me fait progresser pour les dips. Par contre l'inverse ne marche pas chez moi...

:arrow: Ca veut dire que le DI travaille tes épaules ce qui te sert ensuite au DC (les épaules assistent les pecs), qui lui travaille les pecs qui te servent ensuite aux dips (les pecs assistent les triceps).
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Messagepar Benoit le 06/03 18h34

Pour moi
J'ai presque toujours utilisés plusieurs exercices par groupe musculaire en ayant comme objectif de progresser essentiellement sur le premier exercice.

c'est a dire par exemple pour les pec

1/ DC(objectif progresser)
2/ Ecartés (objectif d'en chier)
3/ pompes (idem)

Les resultat sont progression au DC bien plus importante que sur les autres exos.Voire parfois une regression sur les exos de fin (sur un groupe musculaire doné)
En moyenne je progresse d'environ 30% pour mes premiers exos contre 10% pour les suivants.


Ce meme phenomene c'est retrouvedans tous mes groupes musculaire je progresse essenteillement du premier exos sachant que je fai en moyenne 2 series de 10 pour chaque exos.
Toujours appendre, comprendre, progresser.( sur la musculation bien sur)
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Messagepar Rudy le 06/03 18h46

Je confirme un peu sur ce que dit Benoit.
Si tu forces vraiment sur le premier, les autres ne peuvent pas monter aussi vite, voire ne monte pas du tout et regresse puisque fait a la fin sur de la fatigue.
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Messagepar Francois G. le 06/03 18h52

voire ne monte pas du tout et regresse puisque fait a la fin sur de la fatigue.

Je confirme; Je progresse sur mon 1° exo le dch et je regresse ou stagne sur le D.D qui vient ensuite.
Demander la routine d'entraînement d'un pro, c'est comme demander le secret du bonheur à un mec qui a le nez plein de coke.
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Messagepar Dx2jc le 06/03 18h55

D'où l'intérêt de minimiser le volume si on veut faire plusieurs exos pour un même groupe :o.
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Messagepar Vincent le 06/03 18h59

voire ne monte pas du tout et regresse puisque fait a la fin sur de la fatigue.


oui c'est plutot ca le problème dans ce cas, plutot qu'un overtraining du PNS...
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Messagepar Jean L. le 07/03 09h36

Alors perso pour les pecs c'est :
DI
Ecartés
DI H
+ triceps (dips, poulie ..)

ou
DC
Ecartés
DCH
+ triceps (DCS,poulie ..

En général je progresse de tout ou de rien. Donc si je progresse au Di, je progresse aussi aux écartés, aux dips au triceps poulie ... Idem avec le DC. Ca m'aide meme pour le DM !

J'ai l'impression que ma progression sur tous les exos de push se fait en synergie pecs / épaules / triceps (rq c'est un peu logique car tous ces muscles interviennent). Si par exemple je progresse plus des triceps, je progresse plus non plus sur pec / épaule !

C'est un peu la meme chose pour le pull.

Je confirme un peu sur ce que dit Benoit.

Pas moi. J'augmente mon DC / DI et ds la meme séance mes Dips, DI H, écartés ...
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Messagepar Rudy le 07/03 20h12

C'est normal.
Tu forces pas d'un poil ! :D
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Messagepar Jean L. le 08/03 09h29

C'est à moi que tu parles gamin ? :o

On en reparleras qd tu seras plus une crevette ;) :D
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Messagepar Rudy le 08/03 20h06

Je suis Crabe.
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Messagepar Jean L. le 09/03 09h29

Ben remplis ton profil alors ;)
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Messagepar Rudy le 09/03 09h35

Ca y est ! :D
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Messagepar Jean L. le 09/03 09h50

Bien :cool:
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Messagepar Vincent le 11/03 17h34

bon après multiples lectures il semble que ca soit normal d'etre overtrained des exos pour un meme groupe musculaire, non pas que ca soit les muscles qui sont overtrained ni meme le CNS lui meme mais les nerfs qui seraient dépléts en neurotransmetteurs. (Body y avait fait allusion récemment)

Bref, faut vraiment éviter les efforts trop intense, comme la peste !!" :cool:
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Messagepar Kza le 11/03 20h12

Deplèt?

Entre ceux qui disent qu'ils font forcer a fond et ceux qui disent qu'ils fuat pas une intensité trop élevée on sait plus a quel dieu se vouer :D
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Messagepar Dx2jc le 11/03 20h14

Ceux qui disent qu'il faut forcer à fond pensent à l'intensité et non à la charge :idea:.
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Messagepar Rudy le 11/03 20h35

Pour te donner une idée Vincent, en cours, on a donné un temps de 2 jours minimum pour refaire des stocks de neuro-transmetteurs au niveau du muscle cible.

Mais, ca peut aller encore bcp plus loin si on force vraiment.
Je crois qu'il ne faut pas avoir peur de prendre du repos si la séance a été vraiment productive.
Ce repos, ne peut faire, que du bien !

Edit : au niveau contraction musculaire, le neuro-transmetteur, c'est l'acétyl choline ( ACH )
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Messagepar Vincent le 11/03 20h40

2 jours ca me semble très peu, avec un 1RM jamais tu tiens une fréquence de 48h !! en tout cas pas moi :eek:

2 jours ca doit être pour les protocoles de rééducation... :D
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Messagepar Fabien M. le 12/03 11h08

il a dit 2 jours minimum....
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Progression sur différents exos (sur un meme groupe) !?

Messagepar Vincent le 12/03 13h17

wai mais si le minimum est à 2 ils envisagent à combien le maximum ? Pas bcp j'imagine, alors que j'ai l'impression que ca peut aller jusqu'à plusieurs semaines :eek: (minimum 2 :p )
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